Care a fost dialogul
Cristian Duțu: „Nu este vorba de nicio greșeală. Nimeni nu a primit nimic. Momentul în care orice contribuabil este înștiințat despre cât trebuie să plătească, unde trebuie să plătească, la ce trebuie să plătească, este momentul când recepționează decizia de impunere. Aceasta se emite și se comunică până la 31 martie, până la primul termen de plată. Din moment ce aceste decizii nu au fost emise, e impropriu spus că cineva a trimis aceste lucruri.
Contribuabilii – și aici pot să le dau dreptate că, prin prisma numeroaselor modificări legislative, au avut nerăbdarea și curiozitatea să vadă implicațiile financiare asupra situației personale – au verificat soldul lor în impozitele datorate, începând cu prima zi a noului an, perioadă în care se realiza actualizarea bazelor de date și normalizarea lor cu actele normative în vigoare.”
Cătălina Porumbel: „Deci, noi vorbim despre datele de 5 și 6 ianuarie. Din moment ce dumneavoastră nu ați terminat aceste calcule, de ce ați urcat aceste sume?”
Cristian Duțu: „Pentru că, spre deosebire de alte UAT-uri (unități administrativ teritoriale, n.r.), aici sunt niște decizii legate pur și simplu de management.
Sunt două variante. O variantă în care, timp de o săptămână înainte de finalul anului și o săptămână după aceea, toată primăria să se închidă, să obstrucționeze (sic!) relația cu ghiseul.ro și cu orice alt încasator, să efectueze calculele, urmând ca, după un termen, să spună «ok, s-a rezolvat».
Sau varianta pe care am mers și noi, de a pune la dispoziția cetățenilor toate zilele lucrătoare disponibile, inclusiv data de 31 decembrie.”
Adrian Negrescu, consultant financiar: „Aceste informații prezentate pe ghiseul.ro nu au valoare legală? Nu sunt niște note de plată pe care oamenii trebuie să le plătească? Sunt doar niște calcule informative, niște calcule empirice legate de cât ar trebui să plătească oamenii? În momentul în care ți se spune aici că poți să plătești și ai un cont cu CNP în ghiseul.ro, nu e o tranzacție legală între autoritate și cetățean?”
Cristian Duțu: „Sunt foarte multe noțiuni amestecate și implementate într-o singură frază. Deci, încă o dată: raportul juridic fiscal între contribuabil și bugetul local prevede din partea bugetului local obligația transmiterii deciziei de impunere, care reprezintă titlul de creanță.
Acela este documentul în baza căruia contribuabilul poate să conteste, să verifice organul fiscal dacă a calculat cum trebuie și așa mai departe și, corelativ, în sarcina contribuabilului se naște obligația de a plăti (…).
Este impropriu spus «au primit», pentru că nimeni nu a primit nimic. Fiecare și-a interogat situația proprie.”
Adrian Negrescu: „Altfel spus, n-ar trebui să luăm în calcul ceea ce scrie pe ghiseul.ro?”
Cristian Duțu: „Dacă îmi permiteți, ar trebui, în primul rând, să înțelegem cum funcționează ghiseul.ro și după aceea să-l credităm (sic!) cu elemente care sunt sau nu sunt de competența ghiseul.ro. Ghiseul.ro este un integrator de platforme care permite plata de către un contribuabil…”
Cătălina Porumbel: „E o întrebare simplă: de ce s-au urcat trei sume în platforma ghiseul.ro? Dacă ne puteți lămuri această întrebare simplă.”
Cristian Duțu: „V-am lămurit de la primul răspuns, dar se pare că dumneavoastră nu doriți să înțelegeți răspunsul. Contribuabilii și-au interogat situația fiscală proprie în momentul în care se actualiza baza de date cu noile valori ale taxelor și impozitelor.
Cum aceste modificări au fost multiple și țin de mărirea valorii impozabile, de eliminarea unor reduceri, de eliminarea unor categorii de scutiri, este evident că, la momente diferite, valorile au fost diferite, pe măsură ce se implementau noii algoritmi de calcul.”
Gina Vacariu: „Haideți să luăm acest exemplu: domnul Apăteanu, primarul din Corbeanca, are o proprietate în sectorul 2. 93 de metri pătrați. Pe 1 ianuarie, când a verificat, i-ați dat la ghiseul.ro 1245 de lei impozit.”
Cristian Duțu: „În continuare, insistați cu această variantă, «i-ați dat la ghiseul.ro»…”
Gina Vacariu: „Dumneavoastră ați băgat datele, la Primăria Sectorului 2.”
Adrian Negrescu: „Al cui e ghiseul.ro? Nu e al statului român? E un site făcut de bloggeri, care afișează informații fără nicio valoare legală?”
Cristian Duțu: „Îmi pare rău, dar jonglați cu niște noțiuni pe care, pur și simplu, nu înțeleg cum aș putea să vi le explic.”
Gina Vacariu: „1200 de lei impozit pe 1 ianuarie. A apărut apoi alt impozit, 805 lei, pe 7 ianuarie. Cine a introdus greșit aceste date de la Sectorul 2 pe ghiseul.ro?”
Cristian Duțu: „Cred că este a treia oară când vă repet. Nu este vorba de nicio greșeală. Îmi pare rău. Asta nu ține numai de capacitatea mea de a explica, ci și de capacitatea receptorului de a înțelege.”
Gina Vacariu: „După ce dumneavoastră băgați date greșite în platforme și bulversați un sector întreg…”
Cristian Duțu: „Competențe digitale nu înseamnă doar capacitatea de a-ți comanda o pizza pe Glovo. Asta apropo de competențe digitale și de platforme digitale…”
Gina Vacariu: „Ați bulversat taxele, domnule Duțu, și ne faceți pe noi proști?”
Cristian Duțu: „Cred că interpretați greșit. Eu v-am spus următorul lucru: începând cu data de 1 ianuarie are loc procedura de actualizare a bazelor de date. Această procedură – deși percepția este că se întâmplă schimbând o cifră și dând Enter – durează 4–5 zile…”
Gina Vacariu: „Ați informat oamenii că primele sume nu sunt, de fapt, reale și că trebuie să aștepte câteva zile și o să aibă impozitele reale în ghiseul.ro?”
Cristian Duțu: „Încă o dată, n-am înțeles întrebarea, fiindcă mă întrerupeți de fiecare dată și doriți să vă impuneți punctul de vedere.”
Adrian Negrescu: „Când vor fi finalizate toate aceste calcule pe care dumneavoastră le faceți, în așa fel încât oamenii să știe cât au de plătit? Când să intre pe ghiseul.ro și să își plătească impozitele?”
Cristian Duțu: „La modul principial, pot intra în orice moment. Dacă mă întrebați pe mine…”
Cătălina Porumbel: „Cred că asistăm la un stand-up comedy. Domnule Duțu, cu tot respectul, dumneavoastră sunteți plătit din bani publici să răspundeți la orice întrebare.”
Cristian Duțu: „Este adevărat, dar este important ca și cei care pun întrebările, și cei care ascultă răspunsul, să fie capabili să le înțeleagă.”
Cătălina Porumbel: „Mă scuzați, dar dumneavoastră nu reușiți să le explicați cetățenilor de ce ați urcat trei sume diferite în ghiseul.ro. De ce nu ați așteptat? Domnul Apăteanu, la Corbeanca, a spus că așteaptă nouă zile ca să nu greșească aceste sume și să le urce în mod corect. Dumneavoastră încercați de aproximativ 10 minute să ne explicați că noi, cetățenii României, nu înțelegem ce lucru fabulos faceți dumneavoastră, Primăria Sectorului 2.
Dumneavoastră ați urcat niște lucruri greșite. Spuneți-le cetățenilor care trăiesc în Sectorul 2 să mai aștepte câteva zile și să nu plătească aceste sume, pentru că încă sunt probleme de calcul până reușiți să găsiți suma corectă. Și atunci cred că toată lumea va înțelege.”
Cristian Duțu: „Dumneavoastră aveți un speech (discurs, n.r.) pe care trebuie să îl purtați până la sfârșit, nu?”
Cătălina Porumbel: „Absolut, domnule Duțu. Poate reușesc să vă fac să înțelegeți că nu aveți dreptate.”
Gina Vacariu: „Chiar nu vă e jenă? Oamenii au primit câte 2–3 impozite pe aceeași casă și dumneavoastră ne certați pe noi?”
Cristian Duțu: „Eu vă spun doar să încercați să identificați exact că nimeni nu a primit. Toată lumea și-a interogat (…) ca să își vadă situația și, întâmplător, s-au suprapus cu momentul în care se făceau calcule de actualizare. E foarte simplu.”
Cătălina Porumbel: „Care e salariul dumneavoastră? Că poate, întâmplător, ni-l spuneți.”
Cristian Duțu: „Este disponibil pe site-ul instituției.”
Cătălina Porumbel: „Hai, ziceți, nu vă fie jenă.”
Cristian Duțu: „Îmi pare rău, nivelul discuției este mult sub competențele mele. La revedere.”